PO 4 ECH vs. Herne

[Indianer87]

Es gibt noch 121 Sitzplätze und 40% der Stehplätze (=1.557) bzw. 2930 Karten sind bereits weg. Also dürften es bei deiner Rechnung ca. 4.000 werden Du Rechenprinz

[ernie]

Ok ich gebe es auf... Zum Glück bist du kein Kunde von mir... ups ;-)

[Maroste 88]

noch 1646.....

da könnten wir die 4 knacken

[Boerje]

@boerje:
du musst da unterscheiden: die strafen, die im spiele gegeben worden sind, stehen fest. dort wird nur das strafmaß nachbestimmt/ermittelt.
die sache zwischen stolikwoski und petrozza taucht zumindest in den offiziellen strafen nicht auf. ich denke es gab einen zusatzbericht und dazu werden eben zeugen befragt und bilde rausgewertet. das geht nicht von heute auf morgen.
bei snetsinger und wendler standen die strafen sowieso fest. da wird auch nichts mehr kommen, da der verband nicht in tatschenentscheidungen eingreift. bei sntsinger sowieso nicht. ich wüsste ich auch nicht weswegen. immerhin sind gleich drei spieler auf ihn drauf...

@pete:
Ich empfehle Dir diesbzgl. mal die Facebook-Seite der Hannover Indians anzusehen. Es wird einem suggeriert, dass erst noch mit den beteiligten Personen gesprochen werden muss. Bis zum gestrigen Mittag wurde aber mit keinem Spieler/Betreuer/Trainer der Hannover Indians gesprochen. Von Zeugenbefragung kann hier also nicht die Rede sein.

Dafür wurde aber der Betreuer Alexander Eicke mit einer Geldstrafe belegt. Dies wahrscheinlich für die Aktion gegen Petrozza (Faustschlag schräg von hinten rechts, im Video Sekunde 30). Auf der anderen Seite ist klar zu erkennen wie Petrozza auf die Indians-Bank geht und nach vermutlich hitzigen Worten unserem Trainer einen Faustschlag verpasst (im Video Sekunde 23). Dafür muss es aber noch Zeugenaussagen geben? Wie lange will man sich so ein Video von 2 Minuten Länge ansehen? Sorry, es ist sowas von EINDEUTIG zu erkennen, dass Petrozza sich daneben benommen hat und mit der Faust zugeschlagen hat - auf der Bank der Indians. Sorry, aber da MUSS es seitens der Verbandes auch eine Reaktion geben - kurzfristig. Nicht erst wenn die Serie gelaufen ist. Da kann er gerne noch so oft Trainer des Jahres werden. Aus eigener Erfahrung weiß ich, wie einst mit Joe West seitens des Verbandes umgegangen wurde...

Und dann noch zum Thema Tatsachenentscheidung. Es gibt dank der Videos, die eine gute Qualitöt liefern, genug Möglichkeiten noch nachträglich Sperren auszusprechen. Und gerade in diesem Punkt regt sich bei mir Unverständnis:
1.) Was genau hat ein Pohanka gemacht, dass er als Top-Spieler der Indians anders als alle anderen beteiligten Spieler als einzigster eine Spieldauerdisziplinarstrafe erhält? Warum hat da nicht eine 10er gereicht?
2.) Dass ein Pantkowski von uns eine Spieldauer 10er bekommt (für was eigentlich?), Euer Wendler hingegen nichts genau das Gleiche Strafmaß, obwohl er vor den Augen der Schiedsrichter Pantkowski mehrfach zum Kampf auffordert, entzieht sich meinem Verständnis. Ganz zu schweigen vom Angriff mit der Kelle auf Pantkowski, was eigentlich eine Matchstrafe ist.
3.)  Dass Euer Weidenkamp nichts bekommt, obwohl er drei Mal unseren Deske proviziert, kann ich auch nicht nachvollziehen.
4.) Dass ein HSR auf unseren Gibbons einschlägt (der zu dem Zeitpunkt am Boden auf Luft liegt) ist eigentlich der größte Skandal.
5.) In den Videos ist sehr gut zu erkennen, wie 3-4 Herner Spieler immer wieder als Provokateure auftreten. Da entzieht es sich meinem Verständnis, warum die Indians, die gerade das Spiel mit 2:1 gewonnen hatten, die Verursacher sein sollen und mit 6 (!) großen Strafen belegt werden, während die Herner lediglich 3 bekommen. Das spiegelt in keinster Weise das Geschehen nach Spielende wieder.

ABER ich persönlich fand auch die Aktionen der Indians im ersten Spiel unter aller Sau. Nur wurden die Spieler dafür zurecht mit Matchstrafen belegt und entsprechend bestraft. Auf der anderen Seite hat Snetsinger unserem Pantkowski nach der Aktion zwischen Bove und McLeod auch aus nähester Nähe par "nette Worte" gesagt, die ungesühnt blieben. Nicht dass ich ein Strafe dafür fordere, aber das Unschuldslamm, so wie Du hier Snetsinger darstellst, ist er nicht. Und dass 4 Spieler nach einem 2:1 Sieg auf Snetsinger drauf sind und er rein gar nichts dafür kann ist in etwa so glaubhaft als würde man noch an den Osterhasen und Weihnachtsmann glauben...

Was mir hier fehlt ist eine faire Verteildung der Strafen nach den Geschehnissen beim zweiten Spiel, da wurden die Indians klar benachteiligt. Und dass der Verband unseren Betreuer schon mit einer Strafe belegt, Euren trainer aber nicht, das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen und sorgt bei mir persönlich für einen sehr dreckigen Beigeschmack.

[Boomer]

Weil Du doch auch immer so genau bist: Pantkowski hat keine Spieldauer bekommen, wäre ja auch noch schöner. Der Vorwurf an die Schiris trifft jedenfalls nicht. Und eine 10-MinutenDiszi ist vergleichsweise unbedeutend.
Und: Auch wenn der Faustschlag gegen Stoli offensichtlich ist, dann ist es für den Strafrahmen schon erforderlich, den Rahmen einzuordnen - z. B., ob eine Provokation vorlag. So einfach ist es eben doch nicht.

[Eule2003]

@boerje:
du musst da unterscheiden: die strafen, die im spiele gegeben worden sind, stehen fest. dort wird nur das strafmaß nachbestimmt/ermittelt.
die sache zwischen stolikwoski und petrozza taucht zumindest in den offiziellen strafen nicht auf. ich denke es gab einen zusatzbericht und dazu werden eben zeugen befragt und bilde rausgewertet. das geht nicht von heute auf morgen.
bei snetsinger und wendler standen die strafen sowieso fest. da wird auch nichts mehr kommen, da der verband nicht in tatschenentscheidungen eingreift. bei sntsinger sowieso nicht. ich wüsste ich auch nicht weswegen. immerhin sind gleich drei spieler auf ihn drauf...

@pete:
Ich empfehle Dir diesbzgl. mal die Facebook-Seite der Hannover Indians anzusehen. Es wird einem suggeriert, dass erst noch mit den beteiligten Personen gesprochen werden muss. Bis zum gestrigen Mittag wurde aber mit keinem Spieler/Betreuer/Trainer der Hannover Indians gesprochen. Von Zeugenbefragung kann hier also nicht die Rede sein.

Dafür wurde aber der Betreuer Alexander Eicke mit einer Geldstrafe belegt. Dies wahrscheinlich für die Aktion gegen Petrozza (Faustschlag schräg von hinten rechts, im Video Sekunde 30). Auf der anderen Seite ist klar zu erkennen wie Petrozza auf die Indians-Bank geht und nach vermutlich hitzigen Worten unserem Trainer einen Faustschlag verpasst (im Video Sekunde 23). Dafür muss es aber noch Zeugenaussagen geben? Wie lange will man sich so ein Video von 2 Minuten Länge ansehen? Sorry, es ist sowas von EINDEUTIG zu erkennen, dass Petrozza sich daneben benommen hat und mit der Faust zugeschlagen hat - auf der Bank der Indians. Sorry, aber da MUSS es seitens der Verbandes auch eine Reaktion geben - kurzfristig. Nicht erst wenn die Serie gelaufen ist. Da kann er gerne noch so oft Trainer des Jahres werden. Aus eigener Erfahrung weiß ich, wie einst mit Joe West seitens des Verbandes umgegangen wurde...

Und dann noch zum Thema Tatsachenentscheidung. Es gibt dank der Videos, die eine gute Qualitöt liefern, genug Möglichkeiten noch nachträglich Sperren auszusprechen. Und gerade in diesem Punkt regt sich bei mir Unverständnis:
1.) Was genau hat ein Pohanka gemacht, dass er als Top-Spieler der Indians anders als alle anderen beteiligten Spieler als einzigster eine Spieldauerdisziplinarstrafe erhält? Warum hat da nicht eine 10er gereicht?
2.) Dass ein Pantkowski von uns eine Spieldauer bekommt (für was eigentlich?), Euer Wendler hingegen nichts, obwohl er vor den Augen der Schiedsrichter Pantkowski mehrfach zum Kampf auffordert, entzieht sich meinem Verständnis. Ganz zu schweigen vom Angriff mit der Kelle auf Pantkowski, was eigentlich eine Matchstrafe ist.
3.)  Dass Euer Weidenkamp nichts bekommt, obwohl er drei Mal unseren Deske proviziert, kann ich auch nicht nachvollziehen.
4.) Dass ein HSR auf unseren Gibbons einschlägt (der zu dem Zeitpunkt am Boden auf Luft liegt) ist eigentlich der größte Skandal.
5.) In den Videos ist sehr gut zu erkennen, wie 3-4 Herner Spieler immer wieder als Provokateure auftreten. Da entzieht es sich meinem Verständnis, warum die Indians, die gerade das Spiel mit 2:1 gewonnen hatten, die Verursacher sein sollen und mit 6 (!) großen Strafen belegt werden, während die Herner lediglich 3 bekommen. Das spiegelt in keinster Weise das Geschehen nach Spielende wieder.

ABER ich persönlich fand auch die Aktionen der Indians im ersten Spiel unter aller Sau. Nur wurden die Spieler dafür zurecht mit Matchstrafen belegt und entsprechend bestraft. Auf der anderen Seite hat Snetsinger unserem Pantkowski nach der Aktion zwischen Bove und McLeod auch aus nähester Nähe par "nette Worte" gesagt, die ungesühnt blieben. Nicht dass ich ein Strafe dafür fordere, aber das Unschuldslamm, so wie Du hier Snetsinger darstellst, ist er nicht. Und dass 4 Spieler nach einem 2:1 Sieg auf Snetsinger drauf sind und er rein gar nichts dafür kann ist in etwa so glaubhaft als würde man noch an den Osterhasen und Weihnachtsmann glauben...

Was mir hier fehlt ist eine faire Verteildung der Strafen nach den Geschehnissen beim zweiten Spiel, da wurden die Indians klar benachteiligt. Und dass der Verband unseren Betreuer schon mit einer Strafe belegt, Euren trainer aber nicht, das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen und sorgt bei mir persönlich für einen sehr dreckigen Beigeschmack.

DANKE !!!!!!!! Genau das ist es !!!!!

[Indianer39]

Das ist eben die Eishockey-Mafia DEB.

Aber wir werden die Bochumer heute in die Sommerpause schicken.

[Doc96]

So ging es ja auch leider zum Ende des Spiel 3 weiter. Nach dem Check von Lilik, der wahrlich nicht astrein war, wird er von mindestens 3 Hernern über die Bande gedrückt. Kurz danach mischt sich deren Betreuer ein und legt seinen Arm um Liliks Hals, was hat dieser Arm da zu suchen. Danach grinst er höhnisch zu den Indians Fans hoch. Das sah irgendwie aus, als wenn er sich sicher wäre das Ihm eh nichts passieren kann !!!

[kekse1975]

Weil Du doch auch immer so genau bist: Pantkowski hat keine Spieldauer bekommen, wäre ja auch noch schöner. Der Vorwurf an die Schiris trifft jedenfalls nicht. Und eine 10-MinutenDiszi ist vergleichsweise unbedeutend.
Und: Auch wenn der Faustschlag gegen Stoli offensichtlich ist, dann ist es für den Strafrahmen schon erforderlich, den Rahmen einzuordnen - z. B., ob eine Provokation vorlag. So einfach ist es eben doch nicht.

Nunja.
Dann ist es zumindest Merkwürdig, dass der Betreuer der Indians aus dem gleichen Vorgang schon eine Strafe erhalten hat.
Auf der anderen Seite von den Indians noch niemand vom DEB zur Stellungnahme zum Faustkampf mit dem Herner Trainer aufgefordert wurde.

Auch wenn die ganze Auswertung dauern mag, die beiden beteiligten Vereine hätten zumindest schonmal angeschrieben werden können.
Daher kommt ja das Gefühl, dass man benachteiligt wird. Die eigenen Leute bekommen Strafen und für genau diesen Vorgang passiert nichts bei der anderen Seite...

[defender]

Bei Joe West hätte man die 8 Spiele bereits am darauffolgenden Morgen der EHN entnehmen können. Da hätte man auch keine Zeugen bemüht/benötigt.