(30.05.2012, 19:38)canadian-hockey schrieb: Auch wenn mich jetzt vielleicht einige " steinigen " wollen / werden und mal " wertfrei " von der Agenda :
Man kann so langsam auch den Eindruck bekommen, das alles, was nicht von " Fanvertretern " kommt, oder sogar vom DEB und / oder DEL , nur schlecht gemacht wird. Erinnert so ein wenig an Kindergarten und Förmchenklau.
Ich will damit weis Gott nicht die momentane Situation zwischen ESBG - DEL - DEB gut heissen, nur irgentwann sollte auch mal der letzte merken, das wir Fans nur ein ganz kleiner Teil sind, solange man es nicht schafft, alle Fankurven zu " einer " gemeinsamen und gleichzeitigen Aktion zu bewegen. Und da verwette ich meinen A**** drauf, das dieses auch in 5 Jahren nicht passieren wird, da sich auch die Fans untereinander nicht einig sind und viele auch nur " ihren " Sport sehen wollen und keine " Politik " betreiben.

Ganz grössen Kino finde ich dann Aussagen von Fans, die einen Großsponsor verurteilen, der es wagt, Geld in unseren Sport zu stecken.
Auch hier würde ich meinen A**** drauf verweten, das gerade dieser Sponsor es schafft, unsere Sportart in einem frei empfangbaren TV zu präsentieren, wenn vielleicht nicht in der nächsten, dann aber in der übernächsten Saison.
Aber warscheinlich ist das dann einigen Fans auch wieder nicht recht, da ja dort die DEL gezeigt wird und nicht die ESBG ?
Ganz interessant wird es dann, wenn jetzt z.B. ein Sponsor bei den Indians ankommen würde und 5 Mill. auf den Tisch legt mit dem Wunsch, DEL zu spielen.
Wie reagieren jetzt die Fans ? Alle wollen ja Auf - und Abstieg !
a ) Ein Großteil sagt nein, weil die DEL ja nur eine Komerzliga ist !
b ) Ein Großteil sagt nein, weil die Indians dann nicht mehr am Turm spielen würden.
c ) Ein Großteil sagt nein, weil wir waren ja schon mal in der DEL und sind pleite gegangen. Kann ja wieder passieren, wenn der Sponsor keine Lust mehr hat.
Also, warum dann Auf - und Abstieg mit der DEL ? Indiansfans können sich doch gut zurück lehnen, wir spielen doch für uns in der höchsten Klasse.

Dann meckert alles über eine geschlossene DEL und man wartet ja förmlich jedes Jahr auf das Sommertheater, damit man wieder schön gegen wettern kann.
Nur schade, das es in diesem Jahr doch recht ruhig ist. Unsere nachbarn machen weiter ohne großes Theater, die DEG hat sich auch recht schnell gerettet und mit München führt die DEL die ESBG wie mit einem Nasenring durch die Manage, bis sich dann auch München rettet.

Das Sommertheater produziert dieses Jahr dann mal nur die ESBG !
Erst abwechselnd Landshut und Schwenningen, dann die " unendliche " mit Tölz und der damit verbundenen Frage, ob Bremerhaven nun absteigt oder nicht. Dazu der Wunsch von Tölz ( und sicher nicht nur ), wieder Förderlizenzen zu vergeben usw.
Einigkeit unter den Vereinen sieht anders aus und über eine vernünftige Aussendarstellung und Eigenvermarktung wollen wir gar nicht reden.

Vielleicht sollten mal einigen Fans drüber nachdenken, das sie wirklich nur ein ganz kleines Rad in einem Profigeschäft sind ?!

(30.05.2012, 19:38)canadian-hockey schrieb: Auch wenn mich jetzt vielleicht einige " steinigen " wollen / werden und mal " wertfrei " von der Agenda :
Man kann so langsam auch den Eindruck bekommen, das alles, was nicht von " Fanvertretern " kommt, oder sogar vom DEB und / oder DEL , nur schlecht gemacht wird. Erinnert so ein wenig an Kindergarten und Förmchenklau.
Ich will damit weis Gott nicht die momentane Situation zwischen ESBG - DEL - DEB gut heissen, nur irgentwann sollte auch mal der letzte merken, das wir Fans nur ein ganz kleiner Teil sind, solange man es nicht schafft, alle Fankurven zu " einer " gemeinsamen und gleichzeitigen Aktion zu bewegen. Und da verwette ich meinen A**** drauf, das dieses auch in 5 Jahren nicht passieren wird, da sich auch die Fans untereinander nicht einig sind und viele auch nur " ihren " Sport sehen wollen und keine " Politik " betreiben.

Ganz grössen Kino finde ich dann Aussagen von Fans, die einen Großsponsor verurteilen, der es wagt, Geld in unseren Sport zu stecken.
Auch hier würde ich meinen A**** drauf verweten, das gerade dieser Sponsor es schafft, unsere Sportart in einem frei empfangbaren TV zu präsentieren, wenn vielleicht nicht in der nächsten, dann aber in der übernächsten Saison.
Aber warscheinlich ist das dann einigen Fans auch wieder nicht recht, da ja dort die DEL gezeigt wird und nicht die ESBG ?
Ganz interessant wird es dann, wenn jetzt z.B. ein Sponsor bei den Indians ankommen würde und 5 Mill. auf den Tisch legt mit dem Wunsch, DEL zu spielen.
Wie reagieren jetzt die Fans ? Alle wollen ja Auf - und Abstieg !
a ) Ein Großteil sagt nein, weil die DEL ja nur eine Komerzliga ist !
b ) Ein Großteil sagt nein, weil die Indians dann nicht mehr am Turm spielen würden.
c ) Ein Großteil sagt nein, weil wir waren ja schon mal in der DEL und sind pleite gegangen. Kann ja wieder passieren, wenn der Sponsor keine Lust mehr hat.
Also, warum dann Auf - und Abstieg mit der DEL ? Indiansfans können sich doch gut zurück lehnen, wir spielen doch für uns in der höchsten Klasse.

Dann meckert alles über eine geschlossene DEL und man wartet ja förmlich jedes Jahr auf das Sommertheater, damit man wieder schön gegen wettern kann.
Nur schade, das es in diesem Jahr doch recht ruhig ist. Unsere nachbarn machen weiter ohne großes Theater, die DEG hat sich auch recht schnell gerettet und mit München führt die DEL die ESBG wie mit einem Nasenring durch die Manage, bis sich dann auch München rettet.

Das Sommertheater produziert dieses Jahr dann mal nur die ESBG !
Erst abwechselnd Landshut und Schwenningen, dann die " unendliche " mit Tölz und der damit verbundenen Frage, ob Bremerhaven nun absteigt oder nicht. Dazu der Wunsch von Tölz ( und sicher nicht nur ), wieder Förderlizenzen zu vergeben usw.
Einigkeit unter den Vereinen sieht anders aus und über eine vernünftige Aussendarstellung und Eigenvermarktung wollen wir gar nicht reden.

Vielleicht sollten mal einigen Fans drüber nachdenken, das sie wirklich nur ein ganz kleines Rad in einem Profigeschäft sind ?!

(30.05.2012, 19:51)Bomber-99- schrieb: Nicht in allen aber in vielen Punkten hast Du recht!Es passieren viele Dinge im Hintergrund bei allen Parteien die man nicht immer allen Fans erklären kann/darf/oder wie auch immer.Aber das ist ja klar und verstehen auch viele, aber nicht alle eben.Manchmal kann man das auch gar nicht erklären, weil es so verworren ist und mit so vielen Dingen zusammen hängt, das es einfach nicht geht, so wie in der aktuellen Situation.Es tut sich einiges bei allen Parteien und wir arbeiten mit an Möglichkeiten einiges zu lösen, aber ich kann Euch sagen das das alles nicht so einfach ist.Aber auch die ESBG arbeitet an Lösungen, die helfen werden, sich wesentlich besser auf zu stellen und das in allen Bereichen!Sowas ist aber nicht von heute auf morgen gemacht.Ein sehr guter Schritt war das Alex Jäger jetzt in der Führung ist, hier steckt einiges an Potenzial drin!

(30.05.2012, 20:48)canadian-hockey schrieb:

(30.05.2012, 19:51)Bomber-99- schrieb: Nicht in allen aber in vielen Punkten hast Du recht!Es passieren viele Dinge im Hintergrund bei allen Parteien die man nicht immer allen Fans erklären kann/darf/oder wie auch immer.Aber das ist ja klar und verstehen auch viele, aber nicht alle eben.Manchmal kann man das auch gar nicht erklären, weil es so verworren ist und mit so vielen Dingen zusammen hängt, das es einfach nicht geht, so wie in der aktuellen Situation.Es tut sich einiges bei allen Parteien und wir arbeiten mit an Möglichkeiten einiges zu lösen, aber ich kann Euch sagen das das alles nicht so einfach ist.Aber auch die ESBG arbeitet an Lösungen, die helfen werden, sich wesentlich besser auf zu stellen und das in allen Bereichen!Sowas ist aber nicht von heute auf morgen gemacht.Ein sehr guter Schritt war das Alex Jäger jetzt in der Führung ist, hier steckt einiges an Potenzial drin!

Ich hab meinen Text jetzt mal rausgenommen zur besseren Übersicht.

Bomber, genau das was du schreibst ist es, was mich und sicherlich auch einige Andere aufregt !
Du bist " Fanvertreter " und nicht " Vereinsvertreter ", wobei ich manchmal das Gefühl habe, das du da etwas verwechselst oder auch nur vermischst.
Sicher gibt es Sachen, die man nicht von Anfang an erklären sollte / kann, nur man wird den Verdacht nicht los, das alle nur in ihrem Kämmerlein wurschteln, jeder schön für sich und ja nicht miteinander.
Dann kommt mal ein Häpchen heir heraus, dann kommt mal wieder was von der DEL usw. und so fort.
Dann versucht ma doch einmal sich zu treffen ( D-Cup ), was dann an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.
Die DEL schickt mal kurz die " Putzfrau ", vom DEB kommt auch nichts vernünftiges und die Fans ( Fanvertreter )..... ? Weil sich ja alle einig sind, kommen dann ein paar Leute, der Großteil der Vereine bleibt weg.
Einigkeit sieht anders aus.
Zwischendurch gibt es dann mal ein Video, wo ein paar Leute Spruchbänder hochhalten ( Mannheim ), vielleicht mal wieder eine Unterschriftenaktion in den Stadien ( kann man hinterher gut auf dem klo gebrauchen ), oder vielleicht auch mal einen Schal ( wie viele habt ihr verkauft ? ).
Dazu dann noch eine überregionale Fanvertretung EEHF ( was sind eigentlich die anderen Fans ? Unechte ??? ) mit wie vielen Mitgliedern ?

Bomber, wach mal auf............................., aber mit deinen Texten könntest du auch in die Politik gehen, viel schwarz auf weiss und nichts sagen / ausdrücken !

Mit einem geb ich dir allerdings vollkommen recht. Herr Jäger ist das Beste, was der ESBG seit langem wiederfahren ist !
Nur sehe ich eher das Problem bei den Vereinen / Vereinsvertretern, die nicht über ihren Tellerrand schauen wollen und auch schon den Nasenring für die 2. Runde durch die Arena ziehen umhängen haben !

(30.05.2012, 19:38)canadian-hockey schrieb: ...
Ganz grössen Kino finde ich dann Aussagen von Fans, die einen Großsponsor verurteilen, der es wagt, Geld in unseren Sport zu stecken.
Auch hier würde ich meinen A**** drauf verweten, das gerade dieser Sponsor es schafft, unsere Sportart in einem frei empfangbaren TV zu präsentieren, wenn vielleicht nicht in der nächsten, dann aber in der übernächsten Saison.
Aber warscheinlich ist das dann einigen Fans auch wieder nicht recht, da ja dort die DEL gezeigt wird und nicht die ESBG ?
Ganz interessant wird es dann, wenn jetzt z.B. ein Sponsor bei den Indians ankommen würde und 5 Mill. auf den Tisch legt mit dem Wunsch, DEL zu spielen.
Wie reagieren jetzt die Fans ? Alle wollen ja Auf - und Abstieg !
a ) Ein Großteil sagt nein, weil die DEL ja nur eine Komerzliga ist !
b ) Ein Großteil sagt nein, weil die Indians dann nicht mehr am Turm spielen würden.
c ) Ein Großteil sagt nein, weil wir waren ja schon mal in der DEL und sind pleite gegangen. Kann ja wieder passieren, wenn der Sponsor keine Lust mehr hat.
Also, warum dann Auf - und Abstieg mit der DEL ? Indiansfans können sich doch gut zurück lehnen, wir spielen doch für uns in der höchsten Klasse.
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(31.05.2012, 15:53)Thompson schrieb: Wer unbedingt Eishockey in der DEL mit Großsponsor haben will kann sich dies ohne Probleme in unserer Stadt anschauen...

(31.05.2012, 15:53)Thompson schrieb:

(30.05.2012, 19:38)canadian-hockey schrieb: ...
Ganz grössen Kino finde ich dann Aussagen von Fans, die einen Großsponsor verurteilen, der es wagt, Geld in unseren Sport zu stecken.
Auch hier würde ich meinen A**** drauf verweten, das gerade dieser Sponsor es schafft, unsere Sportart in einem frei empfangbaren TV zu präsentieren, wenn vielleicht nicht in der nächsten, dann aber in der übernächsten Saison.
Aber warscheinlich ist das dann einigen Fans auch wieder nicht recht, da ja dort die DEL gezeigt wird und nicht die ESBG ?
Ganz interessant wird es dann, wenn jetzt z.B. ein Sponsor bei den Indians ankommen würde und 5 Mill. auf den Tisch legt mit dem Wunsch, DEL zu spielen.
Wie reagieren jetzt die Fans ? Alle wollen ja Auf - und Abstieg !
a ) Ein Großteil sagt nein, weil die DEL ja nur eine Komerzliga ist !
b ) Ein Großteil sagt nein, weil die Indians dann nicht mehr am Turm spielen würden.
c ) Ein Großteil sagt nein, weil wir waren ja schon mal in der DEL und sind pleite gegangen. Kann ja wieder passieren, wenn der Sponsor keine Lust mehr hat.
Also, warum dann Auf - und Abstieg mit der DEL ? Indiansfans können sich doch gut zurück lehnen, wir spielen doch für uns in der höchsten Klasse.
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So wie die DEL momentan läuft ist sie tatsächlich nix für den ECH und zwar genau aus den Gründen welche du aufgezählt hast. Aber man kann sich doch wohl trotzdem für einen sportlichen Auf- und Abstieg stark machen? Ganz einfach weil es unseren Sport insgesammt voranbringen würde? Man muss doch nicht immer nur an den eigenen Verein denken? Das der ECH ernsthaft um die Meisterschaft (und somit den Aufstieg falls es einen geben würde) mitspielt wird wohl noch einige Jahre dauern.
Wer unbedingt Eishockey in der DEL mit Großsponsor haben will kann sich dies ohne Probleme in unserer Stadt anschauen...

Zitat:Kann den negativen Unterton bezüglich Großsponsoren nach wie vor nicht nachvollziehen. Eine vollkommene Verteilung der Kosten auf so viele Schultern, dass ein Ausscheiden eines Hauptsponsors nicht auffällt, ist wohl auch bei den meisten Mannschaften in Liga 2 nicht der Fall. Da ist mir ein solider Großsponsor mit einem ausgezeichneten Ruf doch lieber. Sei es Red Bull, SAP, Anschutz oder wer auch immer. Papenburg ist da natürlich eine andere Nummer.

(31.05.2012, 16:42)nordstadtapache schrieb:

Zitat:Kann den negativen Unterton bezüglich Großsponsoren nach wie vor nicht nachvollziehen. Eine vollkommene Verteilung der Kosten auf so viele Schultern, dass ein Ausscheiden eines Hauptsponsors nicht auffällt, ist wohl auch bei den meisten Mannschaften in Liga 2 nicht der Fall. Da ist mir ein solider Großsponsor mit einem ausgezeichneten Ruf doch lieber. Sei es Red Bull, SAP, Anschutz oder wer auch immer. Papenburg ist da natürlich eine andere Nummer.

Ist halt die Frage ob es mir egal ist, wer im Club das Sagen hat. Natürlich kann ich mir als Kunde Spiele eines Red Bull-Clubs angucken. Solange das Stadion im Schnitt nur halbvoll ist, wird Red Bull auch sicher versuchen mich zu halten. Direkten Einfluss habe ich bei denen aber keinen.
Meine Vorstellung ist eher selbst Teil des Vereins zu sein, und als Mitglied auch aktiv die Entwicklung zu beeinflussen. Wenn dann finanziell eben nur Oberliga drin ist, ist mir das auch recht.
Bei uns ist es ja nunmal so, dass der Verein bei der 1. Mannschaft auch nicht mehr das Sagen hat, aber unsere 3 Gesellschafter (die zumindest eine gewisse Nähe zum Verein haben) betrachte ich immer noch als eine brauchbare Mittellösung, denn ein Bruch mit dem Stammverein wäre sicher auch das Aus für die GmbH. Es besteht also eine gewisse Abhängigkeit. Bei Red Bull kann doch keiner sagen, ob die 13/14 nicht in Leipzig, Stuttgart oder sonstwo spielen. Die haben doch kein Interesse an den Leuten vor Ort, sondern nur daran günstig an überregionale Präsenz zu kommen.